相似與互補(bǔ)，默契與差異，欣賞與批判，理想的關(guān)系似乎都在這樣的博弈中奔赴和諧共生。在情人節(jié)即將來(lái)臨之際，我們特邀三對(duì)攜手多年的伴侶：知名建筑師郭錫恩和胡如珊，奧運(yùn)名將薛晨和張琳，音樂(lè)家李帶菓和藝術(shù)家李姝睿，分享他們一路走來(lái)的相處之道。
郭錫恩&胡如珊：
伙伴、知己與夫妻
很難單一定義郭錫恩與胡如珊之間的關(guān)系——他們?cè)切Ｓ?，是合伙人，是相伴多年的老友，是知己知彼的夫妻。兩人自然地在不同角色間進(jìn)行轉(zhuǎn)換，以時(shí)間沉淀情感，以相處鑄就信任。
方與圓，
如郭錫恩和胡如珊每天打交道的建筑樓宇；
線與面，以抽象陰陽(yáng)的手法表現(xiàn)伴侶的相依相隨。
什么樣的契機(jī)或時(shí)刻讓你們感到對(duì)方是自己的理想伴侶？
Rossana在UC Berkeley讀書的第一年，也是Lyndon在校的最后一個(gè)學(xué)年，所以我們有一年時(shí)間的重合。在Rossana從普林斯頓大學(xué)畢業(yè)后，我們一同在Michael Graves工作了幾年，但從未在同一個(gè)團(tuán)隊(duì)中工作。后來(lái)我們來(lái)到上海，一起工作，2004年的時(shí)候決定創(chuàng)立我們自己的公司。背后沒(méi)有什么復(fù)雜的原因。我們好像知道終有一天我們會(huì)在一起工作，一切都很自然。
我們有著相似的成長(zhǎng)背景。與祖父母輩不同，我們出生在世界的不同地方，從小離開了家鄉(xiāng)，前往西方求學(xué)，學(xué)習(xí)英語(yǔ)，最后回到亞洲開始我們的建筑設(shè)計(jì)實(shí)踐。我們的背景就像許多不同事物的混合。在國(guó)外學(xué)習(xí)、工作的經(jīng)歷奠定了我們建筑思考和設(shè)計(jì)過(guò)程的基礎(chǔ)。設(shè)計(jì)元素不像化學(xué)有固定的組合公式然后創(chuàng)造出一個(gè)結(jié)果。設(shè)計(jì)是一個(gè)更加藝術(shù)化、不可定義的過(guò)程。我們所經(jīng)歷的一切成為我們工作的靈感源泉。
2004年成立如恩設(shè)計(jì)研究室至今，回看攜手之初和一路走來(lái)，你們的相處方式產(chǎn)生了什么樣的轉(zhuǎn)變？
很多建筑設(shè)計(jì)事務(wù)所中都有夫妻團(tuán)隊(duì)的身影?；蛟S是出于工作需要，我們只有在一起工作才能保持婚姻。無(wú)論如何，一同工作、分享生活也很有趣。所以即使我們?cè)诼眯袝r(shí)也會(huì)尋找觀察與工作相關(guān)的事物。這是一個(gè)關(guān)于設(shè)計(jì)的持續(xù)對(duì)話，工作與生活密不可分。回看最初到現(xiàn)在，我們從來(lái)沒(méi)有“定義”過(guò)自己的角色。但18年之后，我們的角色自然而然“沉淀”為今天的樣子。它不用寫出來(lái)，同事們也明白如何與我們相處。
可否和我們分享一下，從如恩設(shè)計(jì)研究室到設(shè)計(jì)共和，再到這期間大大小小的不同項(xiàng)目，兩位的具體分工是怎么樣的？
我們始終是一個(gè)團(tuán)隊(duì)。當(dāng)然，當(dāng)我們開始一個(gè)項(xiàng)目時(shí)，會(huì)有或多或少的外界力量施加影響。但總體而言，大多數(shù)事情都是開放共享的。我們的分工靈活地取決于時(shí)間、可實(shí)施性以及興趣所在。我們擁有各自的長(zhǎng)處，以此來(lái)彌補(bǔ)彼此的不足。Lyndon擅于提出項(xiàng)目的整體概念，擅長(zhǎng)繪畫。Rossana更善于完善、推動(dòng)項(xiàng)目進(jìn)程，更善于通過(guò)文字來(lái)表達(dá)思想。我們的審美很相似，對(duì)于項(xiàng)目也有相同的理念抱負(fù)。
相較其他設(shè)計(jì)創(chuàng)意領(lǐng)域，建筑界攜手打拼事業(yè)的伉儷數(shù)量尤為突出，在這個(gè)理性和感性并駕齊驅(qū)的行業(yè)，“男女搭配”是否能帶來(lái)一種出奇制勝的平衡？
我們所處的領(lǐng)域有許多知名的 “夫妻檔”，他們既是生活中的伴侶，也是工作中的搭檔。這個(gè)名單很長(zhǎng)。如果我們分析一下設(shè)計(jì)師夫婦的工作方式，其實(shí)不難理解“夫妻檔”的優(yōu)勢(shì)。建筑師需要花很多時(shí)間在工作上，所以夫妻在一起工作很自然，所以我們會(huì)有更多的相處時(shí)間。當(dāng)兩個(gè)擁有相同愿景，彼此信任，但又能夠從不同視角進(jìn)行創(chuàng)作的伙伴一同工作時(shí)，他們的設(shè)計(jì)會(huì)變得更好。
作為合伙人，作為同一領(lǐng)域的佼佼者，作為伴侶，作為知己知彼的老友；面對(duì)不同的身份和關(guān)系，兩位是否有各異的應(yīng)對(duì)之道？
因?yàn)槲覀冊(cè)诓煌膶用妫üぷ?、生活）上打交道，在我們的關(guān)系中，很重要的一點(diǎn)是角色扮演。工作需要專業(yè)性，所以我們盡量不將太多的個(gè)人問(wèn)題帶到工作里來(lái)。我們有不同的公司，代表不同的立場(chǎng)，這取決于我們身處哪些會(huì)議，或試圖解決哪些問(wèn)題，在這種情況下，我們也需要進(jìn)行角色扮演。譬如，當(dāng)設(shè)計(jì)共和需要如恩參與設(shè)計(jì)空間時(shí)，Rossana就扮演設(shè)計(jì)共和高管的角色，而Lyndon以如恩合作伙伴的身份提出設(shè)計(jì)方案。我們發(fā)現(xiàn)這種工作方式是推動(dòng)事情發(fā)展的最佳方式，不僅高效，而且結(jié)果也很好。通過(guò)明確下各自的角色，公司的同事也就知道如何與我們合作。在家庭以及個(gè)人層面，我們就非常自由了。我們不需要設(shè)下條條框框，說(shuō)“哦我們?cè)诩視r(shí)不能談?wù)摴ぷ鳌敝惖脑挕Ｎ覀冺樒渥匀?，讓任何事情自由地進(jìn)入個(gè)人世界。如果在每個(gè)細(xì)節(jié)層面都要設(shè)置種種限制，那就太累了。
在長(zhǎng)久的相處中，你們從彼此身上得到了什么啟發(fā)，受到了什么影響？
我們?cè)谝黄鹕睢⒐ぷ髁诉@么久，在生活中有很多事情需要相互依靠，必然會(huì)給彼此留下深刻的影響。對(duì)于Rossana來(lái)說(shuō)，是通過(guò)觀察Lyndon身上的優(yōu)點(diǎn)來(lái)學(xué)習(xí)如何改進(jìn)自己的不足?！癓yndon擁有很多我不擅長(zhǎng)的東西，比如他的社交能力、與生俱來(lái)的領(lǐng)導(dǎo)力，出色的商業(yè)頭腦及決策力，還有對(duì)于信仰的堅(jiān)定信念，這些都是我需要努力才能擁有的偉大品質(zhì)?！?/p>
兩位有什么共同的興趣愛好？
Lyndon：我喜愛畫畫，早在建筑學(xué)之前我就學(xué)過(guò)繪畫，而且一直對(duì)繪畫充滿熱情。我還喜歡閱讀、烹飪。這三門愛好都能讓我暫時(shí)從工作中脫離出來(lái)。
Rossana：我熱愛音樂(lè)、閱讀與寫作。我們喜歡一同旅行，參觀、欣賞世界各地的藝術(shù)與建筑作品。我們喜歡體驗(yàn)不同的文化，居住在不同的城市，體驗(yàn)不同的生活。
兩位可否對(duì)彼此提出一個(gè)問(wèn)題，并回答對(duì)方的提問(wèn)？
Rossana：當(dāng)世界重新開放，人們能夠再次自由旅行，你的首站目的地會(huì)是哪里？
Lyndon：看望我的父母，無(wú)論他們身在何處。我還想去東南亞的偏遠(yuǎn)海灘休憩一陣。如果你的生命只剩下一天，你會(huì)對(duì)你的家人說(shuō)什么？
Rossana：希望他們永遠(yuǎn)記住，愛能承載一切。
薛晨&張琳：
彼此分享，共同成長(zhǎng)
2021年底，中國(guó)體壇迎來(lái)一對(duì)名將喜結(jié)連理——在沙灘排球賽場(chǎng)奮戰(zhàn)多年的薛晨，與在泳池中創(chuàng)造歷史的張琳，相知相戀五年后走到了一起。他們將各自在體育生涯中磨煉的耐心和相互理解，化作相處之道，一同開啟嶄新的人生旅程。
環(huán)起的雙手似濺起的水花，
如泳壇名將張琳多年如一日般，
為經(jīng)歷了賽場(chǎng)沉浮的薛晨帶來(lái)陪伴與支持。
什么樣的契機(jī)或時(shí)刻讓你們感到對(duì)方是自己的理想伴侶？
薛晨：對(duì)我來(lái)說(shuō)，這是順其自然的。我們相處起來(lái)很舒服，我說(shuō)的話他都會(huì)記在心里，總會(huì)給我小驚喜，我也能感覺(jué)到他的變化?？傊?，我們?cè)谙驅(qū)Ψ娇繑n，這就是很理想的狀態(tài)了。
張琳：我們都是運(yùn)動(dòng)員，彼此有共同的話題。她對(duì)自己有比較嚴(yán)的規(guī)劃，比如在飲食、學(xué)習(xí)上，也會(huì)促使我不斷上進(jìn)！
一路走來(lái)，你們的相處狀態(tài)和方式發(fā)生了什么樣的轉(zhuǎn)變？
薛晨：大部分時(shí)候還是差不多的，他依然還是我的司機(jī)小張，會(huì)載我去想去的地方。但因?yàn)槲覐?fù)出了，總在外面參賽訓(xùn)練，所以屬于聚少離多的狀態(tài)，多數(shù)靠微信視頻來(lái)溝通。有時(shí)間的話，他會(huì)飛到集訓(xùn)地和賽場(chǎng)來(lái)看我。我覺(jué)得相處的過(guò)程也是互相了解的過(guò)程，一定要多溝通。也許是運(yùn)動(dòng)員的經(jīng)歷，我的言語(yǔ)和表達(dá)都很直接，但可能對(duì)方心情不好的時(shí)候就接受不了。但了解得越深，就越能快速地察覺(jué)到對(duì)方情緒的變化，然后慢慢找到一個(gè)能幫助對(duì)方緩沖情緒的方式來(lái)溝通。
張琳：其實(shí)最主要的就是我們角色的轉(zhuǎn)變，以前是情侶，現(xiàn)在是夫妻，這個(gè)轉(zhuǎn)變是巨大的，也是在生活中必須學(xué)會(huì)的。
同是走上過(guò)巔峰也經(jīng)歷了坎坷的運(yùn)動(dòng)員，相似的經(jīng)歷是否鑄就了獨(dú)特的方式，來(lái)更好地陪伴對(duì)方？
薛晨：同為運(yùn)動(dòng)員，會(huì)更加理解彼此。我們經(jīng)常聊到以前的經(jīng)歷，輝煌和谷底的時(shí)候，還對(duì)比過(guò)單項(xiàng)運(yùn)動(dòng)和集體運(yùn)動(dòng)的選手在處理問(wèn)題上的區(qū)別，一方面是為了了解對(duì)方的項(xiàng)目，另一方面也加深了對(duì)體育的認(rèn)知。很多時(shí)候聊到賽前準(zhǔn)備，或者哪次失誤，對(duì)方也能很快理解，開口就是“這個(gè)正常，我們也遇到過(guò)”。反正不局限于一種思維思考問(wèn)題，算是分享，也是共同成長(zhǎng)。
張琳：其實(shí)沒(méi)什么獨(dú)特的，因?yàn)槲覀冏鲞\(yùn)動(dòng)員的時(shí)候都是優(yōu)秀的，退役下來(lái)之后就要快速地進(jìn)入到家庭角色里，共同成長(zhǎng)，這能讓彼此在接下來(lái)的日子里持續(xù)優(yōu)秀。
你們從彼此身上得到了什么啟發(fā)，受到了什么影響？
薛晨：我們的運(yùn)動(dòng)項(xiàng)目不同，運(yùn)動(dòng)方式也不同，和球類的千變?nèi)f化比起來(lái)，游泳/長(zhǎng)跑顯得單一和枯燥。日復(fù)一日高強(qiáng)度的游泳訓(xùn)練，在我看來(lái)是很痛苦的，而他也覺(jué)得我在陽(yáng)光下暴曬摸爬滾打看起來(lái)也很難堅(jiān)持。但實(shí)際上，我們對(duì)運(yùn)動(dòng)的熱愛并不會(huì)讓我們覺(jué)得痛苦，還樂(lè)在其中。有時(shí)候遇到難題，我會(huì)想還能有游一萬(wàn)米痛苦嗎，不不不，我能頂過(guò)去。
張琳：從成熟到成長(zhǎng)，對(duì)每件事情的本質(zhì)有了更深入的了解。
長(zhǎng)時(shí)間的大量訓(xùn)練必然導(dǎo)致聚少離多，那么婚后，你們?nèi)绾卧诩彝ズ吐殬I(yè)上保持平衡？
薛晨：互相理解，互相支持，互相包容，考慮事情都要以“我們”開始，而不是只有“我”。這對(duì)我來(lái)說(shuō)是比較新鮮的，做決定時(shí)也會(huì)考慮得更仔細(xì)一點(diǎn)。平衡這個(gè)詞我非常喜歡，包括雙贏，但是要達(dá)到這狀態(tài)不太容易，我們也是在邊探索邊學(xué)習(xí)。
張琳：共同的成長(zhǎng)、成功、成就，需要我們雙方共同向上。生活、婚姻、事業(yè)，這些都是我們必須要面臨和經(jīng)歷的事，如何更好地去經(jīng)歷，就需要共同的規(guī)劃與目標(biāo)，這樣我們都是有希望的。
業(yè)余時(shí)間，有什么共同的興趣愛好？
薛晨：共同的興趣愛好不太多，“宅”算其中一個(gè)，但宅的方式不同，他基本就是看書、寫東西、玩游戲，我則五花八門，看書、學(xué)英語(yǔ)、看電影、研究食譜、健身等。我還帶著他開始學(xué)品茶了?，F(xiàn)在又多了一個(gè)共同愛好：打麻將，基本上每周日下午，我們就會(huì)和朋友組一個(gè)友誼第一的麻將局，輸贏不重要，一起開心就好。
北京冬奧會(huì)正在進(jìn)行之際，你們想對(duì)那些正在努力備戰(zhàn)的運(yùn)動(dòng)們說(shuō)些什么？有哪些經(jīng)驗(yàn)可以分享給他們？
薛晨：這屆冬奧會(huì)有點(diǎn)像2008年的夏季奧運(yùn)會(huì)，都是在自家門口比賽，是百年難遇的好機(jī)會(huì)。大家都希望把最好的一面展現(xiàn)給祖國(guó)人民，可以想象他們現(xiàn)在恨不得把一天當(dāng)兩天來(lái)用，我能給的經(jīng)驗(yàn)是，作為東道主，優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)并存，要把觀眾的支持轉(zhuǎn)換為能量而不是壓力；多關(guān)注過(guò)程，不論狀態(tài)如何，站在賽場(chǎng)，你就已經(jīng)準(zhǔn)備好了！
張琳：冬奧會(huì)能在家門口舉辦可以說(shuō)是百年不遇的機(jī)會(huì)，很想說(shuō)的就是：加油！你們一定可以的！參加北京奧運(yùn)的時(shí)候，我真的很激動(dòng)，到現(xiàn)在都在回味。還有就是希望他們心態(tài)放平和，大賽中最主要的是心境，穩(wěn)定的發(fā)揮是贏得好成績(jī)的關(guān)鍵。祝愿我們的健兒，加油！
李帶菓&李姝睿：
同生與新生
李帶菓和李姝睿同年同月同日生，各自所在的音樂(lè)、繪畫緯度也會(huì)有交叉與重疊，和而不同。他們?cè)诖罄淼纳睿３种℃?zhèn)生活獨(dú)有的節(jié)奏，也從未停止與外界對(duì)話。
琴的元素指代李帶菓音樂(lè)家的身份，
其悠揚(yáng)的樂(lè)聲表現(xiàn)了他與李姝睿兩人移居大理的閑適自在。
這次李帶菓的新專輯，李姝睿也參與了封面和內(nèi)容創(chuàng)作，這種合作的背后有什么故事？
李姝睿：他就是覺(jué)得用我方便。這次的拍攝在我們的日常生活之中，買完菜回來(lái)，一下午的時(shí)候就弄完了。專輯中的插畫，部分是從兒子平時(shí)的積累中挑選的，還有一些是根據(jù)歌詞專門畫的。這幾年，帶菓也一直在負(fù)責(zé)我的影像作品中的音樂(lè)部分，因?yàn)樽ニ^(guò)來(lái)配樂(lè)也是最方便的。
李帶菓：我們是一家人，不需要討論今天誰(shuí)洗碗，或是如何合作，為什么不一起創(chuàng)作？我的樂(lè)團(tuán)已經(jīng)創(chuàng)立了很長(zhǎng)時(shí)間，樂(lè)團(tuán)的存在也是為了“家”，希望我們的孩子可以在一個(gè)適合的環(huán)境中玩音樂(lè)，用音樂(lè)和別人交流。嚴(yán)格意義上，沒(méi)有什么給孩子的音樂(lè)，音樂(lè)面對(duì)任何人都是開放的，那是一個(gè)市場(chǎng)的標(biāo)簽或是宣傳策略。或者說(shuō)，任何有歌詞的音樂(lè)都是兒童音樂(lè)，因?yàn)槎夹枰揽空Z(yǔ)言來(lái)傳遞情緒。音樂(lè)中的很多元素，都是我在照顧兒子的過(guò)程中兒子創(chuàng)作的，我會(huì)抓取來(lái)作為音樂(lè)元素。但樂(lè)團(tuán)的創(chuàng)作，我還是會(huì)根據(jù)靈感來(lái)編輯框架結(jié)構(gòu)，和其他的創(chuàng)作是一樣的，以工作方法的邏輯來(lái)解決問(wèn)題。當(dāng)然，孩子們是其中重要的元素。
在相處中，從彼此身上獲得什么啟發(fā)？
李姝睿：我們是同年同月同日生，很多時(shí)候像是照鏡子一樣，按時(shí)差算我比他大幾個(gè)小時(shí)，但是真的很神奇，兩個(gè)金牛座，很多事情可能做選擇會(huì)大概率的相同，省掉很多溝通。
而且我們的審美本質(zhì)也很接近，比如我是視覺(jué)，他是音樂(lè)，可以互相提供很多其他質(zhì)感形式上的參照。性格上，他比我更耐心、更平和，而且這一年我懷孕，他更會(huì)讓著我。
李帶菓：我們倆是有很多本質(zhì)一樣的，都有脾氣，她可能比我暴躁一點(diǎn)。我們看到世界不平也會(huì)生氣或者在心里念叨，也會(huì)愿意為了一個(gè)理想而努力，工作和道德觀都比較接近，都很愛“玩”，這種玩是指投入在工作中，有交叉，也有各自分開的方向。
同為創(chuàng)作者，是否會(huì)經(jīng)歷創(chuàng)作的瓶頸或掙扎期，如何度過(guò)？
李姝睿：這種階段，我一般都自己度過(guò)。
李帶菓：我沒(méi)有在創(chuàng)作上遇到什么困難。如果說(shuō)有困難，那就是沒(méi)人關(guān)注我的某些作品。但我的創(chuàng)作從未停止，也有靈感。我也從沒(méi)有擔(dān)心過(guò)她的創(chuàng)作，最多就是這幾年她在寫作和繪畫上開始有一些小障礙，可能遇到大的作品會(huì)暈一下，她會(huì)撒嬌，但心里是有把握的，有能力解決問(wèn)題。她實(shí)力擺在那兒，我相信自己會(huì)站得穩(wěn)穩(wěn)的，她也一樣。我們對(duì)自己的把握都差不多，沒(méi)有什么好慌的。
有沒(méi)有什么特別浪漫的事情，讓彼此印象深刻的？
李帶菓：每一天都很浪漫，所有的小細(xì)節(jié)不需要一個(gè)特別的故事或夸張的事，就很甜蜜。我們不玩那種形式，因?yàn)楸緛?lái)這個(gè)行業(yè)有足夠的表演需求，所以在家里不需要，如果是真正的表演，就是一起對(duì)外表演。
李姝睿：我們兩個(gè)都屬于關(guān)注細(xì)節(jié)的人，不會(huì)搞什么形式主義或驚天動(dòng)地的事情。金牛座可能是潤(rùn)物細(xì)無(wú)聲的類型。
在工作之外，還有什么興趣愛好可以分享？
李姝睿：我們前兩天還在討論這個(gè)事情，他說(shuō)他沒(méi)時(shí)間愛好，天天都很忙，我說(shuō)其實(shí)我倆都喜歡吃。他喜歡運(yùn)動(dòng)是真的。我還喜歡唱卡拉OK。愛好的話，真的沒(méi)什么時(shí)間，像我們現(xiàn)在這種中年人，就是有時(shí)候出差路上或者自己一個(gè)人在外面，能看點(diǎn)書，看看電影和劇，平時(shí)白天還是挺耗精力的，我還喜歡玩翡翠石頭。
李帶菓：專輯里也有她的歌聲，我喜歡太極拳和瑜伽。
對(duì)彼此有什么想問(wèn)的？可以提一個(gè)問(wèn)題。
李姝睿：唯一想問(wèn)的就是今早為什么沒(méi)有叫醒我，害我錯(cuò)過(guò)了和一個(gè)朋友的早餐之約。
李帶菓：我能怎么回答，我也不知道為什么忘了，忘這件事又不是一個(gè)主動(dòng)的行為。
李姝睿：反正我們確實(shí)沒(méi)有什么那種靈魂拷問(wèn)類型的問(wèn)題，就都是很日常的。
插畫：Eric Lee
編輯：Mia Zhang、Juvan Zhu、Lexi Chen
部分采訪：Dylan Xu
美術(shù)：羅蘭
責(zé)任編輯：
