對(duì)話 |?蓋世汽車CEO、蓋世汽車資訊部總編?周曉鶯
(資料圖)
撰文 |蓋世汽車編輯 解全敏
“同等政策下，HEV（油電混動(dòng)汽車）、PHEV（插電混動(dòng)汽車）和BEV（純電動(dòng)汽車）未來(lái)會(huì)三分天下。”這是今年9月由乘用車動(dòng)力總成專業(yè)委員會(huì)（SCP）和汽車先進(jìn)動(dòng)力系統(tǒng)分會(huì)（APS）組織的高層會(huì)議和高峰論壇上，與會(huì)專家們所達(dá)成的共識(shí)。
近日，在蓋世汽車最新一期C Talk高端系列訪談中，吉利汽車集團(tuán)高級(jí)副總裁、動(dòng)力研究院院長(zhǎng)、SCP理事長(zhǎng)、APS主任委員王瑞平再次重申了這一觀點(diǎn)。她認(rèn)為，中國(guó)市場(chǎng)還是太大了，應(yīng)用場(chǎng)景太復(fù)雜了，“所以最終市場(chǎng)還是會(huì)多種路線并存。 ”
當(dāng)然，從今年來(lái)看，多種路線中最出風(fēng)頭的，則要屬混動(dòng)汽車，尤其是PHEV。王瑞平分享的一組數(shù)據(jù)顯示，今年1-9月純?nèi)加蛙囦N量同比下滑了20%，而HEV增長(zhǎng)了50%，PHEV增長(zhǎng)了150%，BEV增長(zhǎng)了90%?！盎靹?dòng)領(lǐng)域是增長(zhǎng)最為明顯的。”
且在她看來(lái)，今年以來(lái)，自主品牌在整個(gè)行業(yè)中的占比快速接近于50%，混動(dòng)的加持起了非常大的作用。
要知道，近兩年玩混動(dòng)的自主品牌數(shù)量驟增，且動(dòng)靜越來(lái)越大，長(zhǎng)城、比亞迪、吉利等眾多車企紛紛發(fā)布混動(dòng)技術(shù)平臺(tái)，大肆布局混動(dòng)車型。以吉利為例，去年10月31日，吉利正式發(fā)布了動(dòng)力科技品牌——雷神動(dòng)力，雷神智能混動(dòng)模塊化平臺(tái)也隨之亮相。一年以來(lái)，這一平臺(tái)已搭載于吉利的眾多新車型上。
王瑞平表示，相對(duì)國(guó)際而言，中國(guó)做混合動(dòng)力的時(shí)間相對(duì)較晚，但包括吉利在內(nèi)的一些自主車企也有大約10年以上的積累了。更重要的是，“過(guò)去自主品牌更多的是跟進(jìn)模仿，現(xiàn)在則已開始創(chuàng)新，從對(duì)標(biāo)走向立標(biāo)了?！?/p>
從吉利的3 DHT Pro變速器就可以明顯看出這一點(diǎn)。據(jù)悉，作為吉利雷神混動(dòng)技術(shù)平臺(tái)的核心技術(shù)之一，3 DHT Pro是全球首個(gè)量產(chǎn)的3擋混動(dòng)變速器。
官方資料顯示，3 DHT Pro將雙電機(jī)、變速器、電控制器等6合1高度集成，重量?jī)H120kg，軸向長(zhǎng)度僅有354mm，比競(jìng)品小了26-56mm，卻能做到4920N·m的最大輸出扭矩，扭質(zhì)比41N·m/kg。在3 DHT Pro的加持下，起步時(shí)匹配1擋大速比，可實(shí)現(xiàn)彈射起步，起步加速能力提升50%，在時(shí)速20km以上即可進(jìn)入全速域并聯(lián)模式，系統(tǒng)效率提高20%；80km/h以上的高速路，3擋換2擋，可以釋放2680N·m，快速實(shí)現(xiàn)高速超車。
DHT Pro；圖片來(lái)源：吉利雷神動(dòng)力
事實(shí)上，諸如此類硬核技術(shù)已使得雷神混動(dòng)平臺(tái)在燃油經(jīng)濟(jì)性及動(dòng)力性上形成了相對(duì)優(yōu)勢(shì)，也讓吉利混動(dòng)產(chǎn)品具備了更強(qiáng)競(jìng)爭(zhēng)力，從而在混動(dòng)市場(chǎng)快速打開局面。
不過(guò)即便如此，業(yè)內(nèi)也仍然存在另一種聲音：混動(dòng)只是過(guò)渡方案。對(duì)此，王瑞平直言，要看過(guò)渡多長(zhǎng)時(shí)間，如果過(guò)渡20年，它就不能算過(guò)渡方案了。
“混合動(dòng)力是剛需?！彼M(jìn)一步指出，包括混動(dòng)在內(nèi)的多種路線都是跟隨消費(fèi)者的需求和使用場(chǎng)景應(yīng)運(yùn)而生的，而這些在短時(shí)間之內(nèi)是改變不了的。所以在未來(lái)10-20年的過(guò)程中，這些大的業(yè)務(wù)模塊仍會(huì)存在。當(dāng)然，它可能會(huì)變成一個(gè)新的面貌，會(huì)變得更加智能，更加節(jié)能，駕駛體驗(yàn)更好，可以滿足更多的用車場(chǎng)景，甚至實(shí)現(xiàn)個(gè)性化定制。
想必也正因如此，吉利一直堅(jiān)持混動(dòng)和純電動(dòng)“兩條腿”并行發(fā)展，同時(shí)不斷強(qiáng)化包括智能控制等在內(nèi)的軟件層面的能力。
以下為訪談實(shí)錄：
“混合動(dòng)力是剛需，特別是在中國(guó)”
周曉鶯：大家好，歡迎收看本期的C TALK訪談欄目！今天我們很榮幸地采訪到吉利汽車集團(tuán)高級(jí)副總裁王瑞平女士，歡迎王總！
今天剛好借著這個(gè)機(jī)會(huì)聊一下混動(dòng)的話題，我們看到，2022年混動(dòng)市場(chǎng)增長(zhǎng)地特別好，您是如何看待這一情況的？
王瑞平：確實(shí)，大家可能都注意到了汽車市場(chǎng)的變化，雖然整體市場(chǎng)增量不是特別明顯，但是結(jié)構(gòu)發(fā)生了非常大的變化，混動(dòng)市場(chǎng)有長(zhǎng)足的進(jìn)步。這從幾個(gè)數(shù)據(jù)上可以看出來(lái)，今年1-9月，HEV增長(zhǎng)了50%，PHEV增長(zhǎng)了150%， BEV增長(zhǎng)了90%，所以說(shuō)混動(dòng)領(lǐng)域是增長(zhǎng)最為明顯的。
我認(rèn)為，自主品牌在整個(gè)行業(yè)中的占比，快速接近于50%，這里面混動(dòng)的加持起了非常大的作用。
周曉鶯：在您看來(lái)，經(jīng)過(guò)這幾年的長(zhǎng)足發(fā)展，中國(guó)的混動(dòng)技術(shù)和國(guó)外兩田等傳統(tǒng)混動(dòng)領(lǐng)先企業(yè)的技術(shù)相比，它的優(yōu)勢(shì)體現(xiàn)在哪些方面？
王瑞平：相對(duì)國(guó)際而言，中國(guó)做混合動(dòng)力的時(shí)間是晚的，但也有10年以上的積累了。早期我們雖然沒有成功地進(jìn)行大量的產(chǎn)業(yè)化推廣，但在技術(shù)研究領(lǐng)域很早就起步了。
早在2006年、2007年，吉利就開始研究混動(dòng)了，我們第一代混動(dòng)產(chǎn)品領(lǐng)克01在2018年就開發(fā)出來(lái)了，在2019年末已經(jīng)推廣到歐洲了，并且跟國(guó)際上有了很好的合作。這款車現(xiàn)在累計(jì)出口量已經(jīng)超過(guò)4萬(wàn)臺(tái)，效果還是非常好的。
去年，我們又推出了新的雷神動(dòng)力品牌，其中一個(gè)扛鼎之作就是我們雷神電混這一混動(dòng)系統(tǒng)。和之前相比，這一代混動(dòng)系統(tǒng)的不同點(diǎn)是采用了雙電機(jī)，而且是3DHT的構(gòu)型，可以說(shuō)是全球首創(chuàng)的新技術(shù)。
國(guó)際上有不同的混動(dòng)技術(shù)路線。比如說(shuō)歐洲是以P2為主，它突出性能，但是節(jié)油率最多達(dá)到25%左右。另外原來(lái)在市場(chǎng)上起代表性作用的，比如說(shuō)日系混動(dòng)，以節(jié)油為主，動(dòng)力性則放在次要位置，所以如果在高速駕駛或者是爬坡這種需要大的動(dòng)力加持的情況下，駕駛性能可能會(huì)相對(duì)弱一些。
而我們?cè)陂_發(fā)新一代混動(dòng)技術(shù)的時(shí)候，考慮了如何把兩者兼顧，既能達(dá)到歐系車的性能，同時(shí)又能夠達(dá)到日系車的節(jié)油效果?；谶@樣一個(gè)出發(fā)點(diǎn)，我們創(chuàng)立了一個(gè)新的混動(dòng)構(gòu)型。這一構(gòu)型，一方面用了大動(dòng)力，同時(shí)又用了3擋變速器來(lái)加持，這樣整體上就滿足了性能與節(jié)能兼顧，達(dá)到合理的平衡。
周曉鶯：再向后發(fā)展，您認(rèn)為混動(dòng)技術(shù)的主要發(fā)展方向有哪些？
王瑞平：從現(xiàn)在的市場(chǎng)表現(xiàn)來(lái)看，電氣化轉(zhuǎn)型，是大家已經(jīng)達(dá)成共識(shí)的必然的發(fā)展方向。在這樣一個(gè)大環(huán)境下，就像國(guó)家信息中心徐長(zhǎng)明主任演講報(bào)告里面提到的，混動(dòng)汽車和電動(dòng)車不是取代的關(guān)系，而是共存競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)系。他認(rèn)為，在相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間內(nèi)，這兩種技術(shù)路線或者兩種應(yīng)用場(chǎng)景在市場(chǎng)上會(huì)長(zhǎng)期存在，因?yàn)樗袆傂孕枨?。我是認(rèn)同這一觀點(diǎn)的。
一方面，混合動(dòng)力是剛需，特別是在中國(guó)，環(huán)境非常復(fù)雜，各種使用場(chǎng)景都有，而且地大物博，從東北到海南，環(huán)境、溫度的差異非常大，再加上我們有高原地區(qū)、平原地區(qū)，有城鎮(zhèn)、鄉(xiāng)鎮(zhèn)，也有大都市，有充電方便的以及充電不方便的地區(qū)，對(duì)應(yīng)的需求差異很大。所以長(zhǎng)期而言，針對(duì)不同用戶的使用情況，還是要有多種技術(shù)路線去滿足他們。
另一方面，從國(guó)家法規(guī)政策的方向來(lái)看，節(jié)能一定是個(gè)大方向，現(xiàn)在市場(chǎng)的不確定因素很多，但這個(gè)主體方向我覺得是不會(huì)變的，所以我們要符合法規(guī)驅(qū)動(dòng)這一方向，必須要進(jìn)一步節(jié)能。從這個(gè)角度來(lái)看，混動(dòng)的發(fā)展還要進(jìn)一步地節(jié)能，要往這個(gè)方向走。當(dāng)然，我們也可以更多地去考慮電動(dòng)化，更多地去考慮發(fā)動(dòng)機(jī)效率的進(jìn)一步提升，包括控制策略更加智能化等等，我覺得這里面都是有很大潛力可挖。
“雷神混動(dòng)是一個(gè)非常重要的技術(shù)平臺(tái)”
周曉鶯：大家現(xiàn)在都在講企業(yè)品牌、產(chǎn)品品牌，技術(shù)品牌其實(shí)也非常重要，前面您也提到吉利的雷神混動(dòng)，能否請(qǐng)您詳細(xì)聊聊？
王瑞平：正如前面所說(shuō)，雷神混動(dòng)是一個(gè)非常重要的技術(shù)平臺(tái)。這一平臺(tái)有很多優(yōu)點(diǎn)：
首先，它的覆蓋面非常寬，可以從A0級(jí)一直到D級(jí)，從轎車到MPV、SUV全方位地覆蓋。它（3DHT）的布置適應(yīng)性非常強(qiáng)，因?yàn)樗慕Y(jié)構(gòu)是非常緊湊的。
其次，從性能的分布來(lái)看，它的適用性也非常好，可以滿足大、中、小不同車型的需要，可以從動(dòng)力上進(jìn)行調(diào)配。它整體的平臺(tái)，特別是3DHT這個(gè)平臺(tái)，是可以覆蓋到所有的高性能車和低油耗車各種不同取向的需求，可以通過(guò)智能控制來(lái)進(jìn)行調(diào)整，或者是通過(guò)動(dòng)力的選配來(lái)進(jìn)行調(diào)整，我們可以像搭積木一樣去做動(dòng)力選型的排列組合，讓它能夠很巧妙地去滿足所有的應(yīng)用需求。
第三，這套系統(tǒng)動(dòng)力性和節(jié)油性都很好。動(dòng)力性好，是因?yàn)橛昧酥眹娫鰤旱陌l(fā)動(dòng)機(jī)（傳統(tǒng)混合動(dòng)力更多的用的是自然吸氣的發(fā)動(dòng)機(jī)），它的動(dòng)力性會(huì)提高30%~40%。
另外DHT Pro變速器的加持所起到的作用也非常大，它采用的是耦合的雙電機(jī)結(jié)構(gòu)，同時(shí)又有3擋雙行星排。
3擋構(gòu)型的好處還是挺多的，一方面，它有三個(gè)速比，可以有三種選擇，根據(jù)使用場(chǎng)景來(lái)選擇，可以把動(dòng)力進(jìn)行倍數(shù)放大。
另一方面，比如在高速的時(shí)候，如果只有一個(gè)擋，是不能調(diào)整速比的。而在3擋構(gòu)型下，在需要大的功率輸出的時(shí)候，發(fā)動(dòng)機(jī)的轉(zhuǎn)速就可以不用提的那么高，在NVH方面也有很好的幫助。
另外，也可以說(shuō)最重要的一點(diǎn)，它可以把工作工況移到發(fā)動(dòng)機(jī)節(jié)油效果最好的工況區(qū)域。
在安全方面，我們也遵循了很多安全功能方面的開發(fā)流程，因?yàn)樵缙谶@一代產(chǎn)品已經(jīng)往歐洲出口了，出口歐洲有強(qiáng)制性的法規(guī)標(biāo)準(zhǔn)，例如在安全功能方面， ISO26262是必須要通過(guò)才能夠上市的，是一個(gè)強(qiáng)制認(rèn)證項(xiàng)。因?yàn)橐隹跉W洲，所以我們都是完全按照歐洲的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)進(jìn)行開發(fā)的。由此而來(lái)的安全功能的加持也給用戶提供了非常好的保障，這也是吉利雷神混動(dòng)的一大特色。
此外，吉利智能控制的能力也非常強(qiáng)，我們把它歸納為七大核心能力，包括熱管理、能量管理、功率管理、扭矩管理、NVH管理等等，有一系列的控制軟件在掌握控制策略，讓車輛駕駛起來(lái)能夠強(qiáng)動(dòng)力、低油耗、超平順。
周曉鶯：也就是說(shuō)系統(tǒng)的設(shè)計(jì)、硬件的更新，還有軟件算法的加持，它得變成一個(gè)整體的系統(tǒng)，才能更好的實(shí)現(xiàn)您所說(shuō)的“既要又要還要”的效果。
王瑞平：是的，因?yàn)楝F(xiàn)在大部分的人都是“既要又要還要”。就像我們最近要推出的星越L Hi·P雷神插電版的新車型。大家知道，它原來(lái)的HEV版在市場(chǎng)上已經(jīng)賣得很好，因?yàn)檐嚨目臻g也比較大，還有一米大屏、智能座艙，整體新能源的元素也是比較強(qiáng)的，受到了很多用戶的青睞。
Hi·P大電池版本車型，有41.2度電， 續(xù)航可以達(dá)到200多公里，WLTC工況下可以跑到205公里，CLTC工況下可以跑到245公里以上，其實(shí)就相當(dāng)于一個(gè)電動(dòng)車了。
所以這樣的特色，我們叫“一輛頂三輛”。買這一輛車，可以像電動(dòng)車一樣開，因?yàn)樗睦m(xù)航可以達(dá)到200多公里，而且駕駛起來(lái)就像一輛電動(dòng)車，如果有充電條件，完全可以像電動(dòng)車一樣去用。如果喜歡電動(dòng)車的駕駛感受，同時(shí)又希望延長(zhǎng)里程使用，比如出長(zhǎng)途，可以用增程模式，它就可以一直使用發(fā)動(dòng)機(jī)發(fā)電，電機(jī)驅(qū)動(dòng)，開起來(lái)又更加接近于電動(dòng)車的感受。另外如果想更加節(jié)能，駕駛更長(zhǎng)的里程，可以用混動(dòng)模式開，動(dòng)力更足，開的里程更長(zhǎng)，如果當(dāng)混動(dòng)開總續(xù)航可以在1300公里以上。
周曉鶯：所以現(xiàn)在做研發(fā)做技術(shù)要非?？紤]用戶的使用場(chǎng)景。
王瑞平：是這樣的，我覺得這一點(diǎn)也是中國(guó)的汽車企業(yè)最近這幾年很大的進(jìn)步。大家意識(shí)到了，開發(fā)不能閉門造車，不能為技術(shù)而技術(shù)，技術(shù)一定是要有它的合理性，同時(shí)在車輛使用中屬性要能夠完美契合對(duì)應(yīng)的需求，完美契合客戶的體驗(yàn)，這才是最好的技術(shù)。
我們這些年在開發(fā)理念上面已經(jīng)做了非常大的調(diào)整。在過(guò)去這些年高速的發(fā)展過(guò)程中，經(jīng)過(guò)這4代產(chǎn)品不斷迭代升級(jí)，團(tuán)隊(duì)技術(shù)能力有了非常大的提高，包括基礎(chǔ)的開發(fā)標(biāo)準(zhǔn)、開發(fā)規(guī)范、開發(fā)流程，現(xiàn)在基本上達(dá)到了與國(guó)際可以并跑的一個(gè)水平了。
“自主品牌已經(jīng)從對(duì)標(biāo)走向立標(biāo)”
周曉鶯：我有感受到很大的熱忱，然后很堅(jiān)定的意志。我想在這個(gè)年代汽車產(chǎn)業(yè)做研發(fā)其實(shí)還是會(huì)有成就感，因?yàn)槲覀兡芸吹椒浅：玫脑瓌?chuàng)力量的崛起和進(jìn)步。
王瑞平：是的，過(guò)去我們更多的是跟進(jìn)模仿，因?yàn)槲覀冇X得國(guó)際上的汽車強(qiáng)國(guó)都很強(qiáng)大，技術(shù)也都很領(lǐng)先，所以更多地對(duì)標(biāo)。而在對(duì)標(biāo)的過(guò)程中，后來(lái)發(fā)現(xiàn)，我們的標(biāo)桿車型或者說(shuō)標(biāo)桿的目標(biāo)一直在調(diào)整，變成了一個(gè)移動(dòng)靶，升高升高再拔高，后面我們就開始提到了要?jiǎng)?chuàng)新，從對(duì)標(biāo)到立標(biāo)，現(xiàn)在是要往這個(gè)方向走了。
過(guò)去一開始的時(shí)候，大家不知道什么是好東西，所以說(shuō)先要對(duì)標(biāo)，先要搞清楚好的標(biāo)準(zhǔn)是什么，但是當(dāng)做到了之后，就會(huì)發(fā)現(xiàn)其實(shí)還可以更好。如果再用心一些，再堅(jiān)持一點(diǎn)，還可以做得更好。在這個(gè)過(guò)程中更多的創(chuàng)新理念也越來(lái)越被大家所接受，更多的工程師開始去發(fā)揮自己的創(chuàng)造力去提一些大膽的設(shè)想，做一些不管是局部還是系統(tǒng)的創(chuàng)新改進(jìn)，其實(shí)也是非常有成效的。我覺得現(xiàn)在中國(guó)人的創(chuàng)新力其實(shí)是不差的，重要的是要激發(fā)大家。
周曉鶯：其實(shí)中國(guó)現(xiàn)在的人才總量和素質(zhì)都還是有非常好的基礎(chǔ)，所以有工程師紅利的講法。
王瑞平：所以現(xiàn)在很多人回國(guó)，大家也看到了國(guó)內(nèi)有很好的機(jī)會(huì)和非常大的平臺(tái)能夠讓他們施展，這在過(guò)去很多年前還是不可想象的。
周曉鶯：現(xiàn)在都在說(shuō)軟件定義汽車，汽車上任何一個(gè)模塊，其實(shí)都會(huì)涉及到前面提到的控制算法、軟件等，對(duì)于傳統(tǒng)汽車人來(lái)講，這些其實(shí)是新的東西，您認(rèn)為要怎么去學(xué)習(xí)掌握以及應(yīng)用？
王瑞平：這點(diǎn)其實(shí)是非常關(guān)鍵的，因?yàn)樵谛履茉崔D(zhuǎn)型大的浪潮中，受沖擊最大的就是動(dòng)力系統(tǒng)。這個(gè)車還是個(gè)車，但是它的動(dòng)力系統(tǒng)卻發(fā)生了天翻地覆的變化，更多的進(jìn)入到了電動(dòng)化的時(shí)代，有電動(dòng)的加持，同時(shí)還有智能化。伴隨著車輛的智能座艙、自動(dòng)駕駛這一系列智能化的應(yīng)用，動(dòng)力系統(tǒng)動(dòng)力域的控制就要跟整車的控制密切地對(duì)接起來(lái)。如果在這方面沒有基礎(chǔ)，沒有相應(yīng)的能力，也是做不了的，所以現(xiàn)在我們也是要求團(tuán)隊(duì)不斷地學(xué)習(xí)，要與時(shí)俱進(jìn)。
我認(rèn)為，在過(guò)去技術(shù)迭代的過(guò)程中，我們培養(yǎng)了大量?jī)?yōu)秀的人才，這些優(yōu)秀的人才掌握了方法論，掌握了開發(fā)的流程，對(duì)如何成功地做事情，已經(jīng)有很深的體驗(yàn)，經(jīng)驗(yàn)也是非常豐富的，現(xiàn)在讓這些人才去學(xué)習(xí)新知識(shí)，他們又是非常愿意拼搏的，是很容易就能切入到新領(lǐng)域的。他們可以發(fā)揮原有基礎(chǔ)平臺(tái)知識(shí)的優(yōu)勢(shì)，把新領(lǐng)域這一部分局部的知識(shí)納入到他們的知識(shí)平臺(tái)上，這樣一來(lái)他們?nèi)匀粫?huì)很厲害，而且會(huì)更厲害，因?yàn)樗麄冇心芰Π阎R(shí)融會(huì)貫通，又有很強(qiáng)的接受新知識(shí)的能力，后續(xù)一定能夠大有作為。特別是在這樣的時(shí)代下，往往零部件級(jí)的開發(fā)能力大家都有，但是能夠?qū)⒘悴考饋?lái)，讓整個(gè)系統(tǒng)達(dá)到最優(yōu)，這樣的人才還是比較短缺的，我們非常需要這種跨界的復(fù)合型的系統(tǒng)級(jí)的人才。
“同等政策下，HEV、PHEV和BEV未來(lái)會(huì)三分天下”
周曉鶯：現(xiàn)在市場(chǎng)上有混動(dòng)，有純電，還有氫燃料等各種路線，對(duì)于目前市場(chǎng)上動(dòng)力技術(shù)的選擇，您怎么看？
王瑞平：從燃油車、HEV、PHEV再到BEV，消費(fèi)者可以有不同的選擇。比如說(shuō)對(duì)新能源有剛需且又充電方便的消費(fèi)者，可以去買電動(dòng)車。而經(jīng)常會(huì)有長(zhǎng)途出行需求的且又喜歡新能源的駕駛感受的消費(fèi)者，就可以買PHEV，或者是具有增程功能的 PHEV，這樣就可以既擁有比較長(zhǎng)的駕駛里程，不會(huì)有充電困擾，而且價(jià)格也比純電動(dòng)車更低。沒有充電條件的消費(fèi)者，則可以選擇HEV，?HEV的特點(diǎn)是它可以引入很多新能源的元素，不需要充電，又可以起到40%以上的節(jié)油效果。
周曉鶯：在9月舉辦的2022 SCP&APS會(huì)上，有觀點(diǎn)提到，汽車動(dòng)力系統(tǒng)發(fā)展要技術(shù)平權(quán)、政策中立，對(duì)此您怎么看？
王瑞平：這個(gè)會(huì)上，大家提到了，PHEV、BEV，包括增程式電動(dòng)車，目前還在享受新能源的補(bǔ)貼政策，但是在培育期過(guò)了，推廣期也過(guò)了，進(jìn)入到成熟期之后，它們不再需要那么多的政策加持，這些政策會(huì)慢慢地取消。事實(shí)上，現(xiàn)在政策已經(jīng)在退坡了，那么在政策退坡之后，或者是完全達(dá)到同樣政策的情況下，就是交給市場(chǎng)來(lái)進(jìn)行選擇了。研討會(huì)上的專家們一致認(rèn)為，同等政策下，HEV、PHEV和BEV未來(lái)會(huì)三分天下。
中國(guó)市場(chǎng)還是太大了，應(yīng)用場(chǎng)景太復(fù)雜了，所以它還是有很多沒有充電條件的地方，同時(shí)大家又在追求更多的一些新能源的元素，另外因?yàn)橛蛢r(jià)很高大家節(jié)能的要求也高，也會(huì)有一部分人會(huì)愿意選擇HEV，只要我們把這個(gè)技術(shù)做好，把體驗(yàn)做好。所以我認(rèn)為，最終市場(chǎng)還是會(huì)多種路線并存。
周曉鶯：您之前還提到過(guò)，從碳中和、碳排放的角度來(lái)看，不能只考慮買車本身，還要從整個(gè)全生命周期去考慮。
王瑞平：是的，國(guó)家其實(shí)也一直在做相關(guān)研究，因?yàn)?060雙碳目標(biāo)達(dá)成的前提，就是必須要計(jì)算全生命周期，因?yàn)樗前凑照麄€(gè)國(guó)家的排放來(lái)計(jì)算的。實(shí)際上，有兩個(gè)維度來(lái)計(jì)算全生命周期使用的油耗以及對(duì)二氧化碳排放的影響，一個(gè)是造車的所有環(huán)節(jié)，車輛從制造到使用，還有一個(gè)是按照燃油從油井出來(lái)一直到把燃油燒掉。從這個(gè)方面來(lái)看，各種節(jié)能措施其實(shí)都是有貢獻(xiàn)的，都可以達(dá)到我們需要的減排的效果。
那么除了前面談到的混合動(dòng)力和電動(dòng)車，還有氫燃料、甲醇等，氫燃料和甲醇本身就是清潔燃料。現(xiàn)在甲醇有很好的綠色制備的方案，它可以用棄風(fēng)棄電，不能儲(chǔ)存的電力電解水制氫，然后再用捕集的二氧化碳進(jìn)行合成，其實(shí)自身就可以實(shí)現(xiàn)碳中和了。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講，它可能不失為一個(gè)既能夠?yàn)樘贾泻妥鲋卮筘暙I(xiàn)，同時(shí)又能夠很好利用廢棄資源的方式。所以現(xiàn)在吉利也把混合動(dòng)力應(yīng)用到了甲醇上面，我們叫醇電混動(dòng)，它節(jié)能的效果，使原來(lái)的醇耗下降了接近50%了，我們加上了混合動(dòng)力之后，效果還是非常好的。所以我們認(rèn)為，未來(lái)市場(chǎng)還是多元化的發(fā)展方向。
周曉鶯：現(xiàn)在有一部分人認(rèn)為，混動(dòng)終究只是純電的過(guò)渡市場(chǎng)，對(duì)此您怎么看？
王瑞平：其實(shí)要看過(guò)渡多長(zhǎng)時(shí)間，如果過(guò)渡20年，可能它就不能算過(guò)渡了。國(guó)家信息中心的徐長(zhǎng)明主任，他的觀點(diǎn)也是這樣的，他認(rèn)為如果是時(shí)間很長(zhǎng)的話就不能叫過(guò)渡，應(yīng)該說(shuō)是長(zhǎng)期共存的關(guān)系。
另外混合動(dòng)力和電動(dòng)車的技術(shù)其實(shí)是共同發(fā)展的，因?yàn)榛靹?dòng)里面是包括了電動(dòng)技術(shù)的，它們是可以互相去支持的。我們的目的都是為了給用戶提供他們滿意的解決方案，這些方案都是根據(jù)客戶的使用情況應(yīng)運(yùn)而生的。
所以可能在10年到20年的過(guò)程中，這些大的業(yè)務(wù)模塊它都會(huì)存在，當(dāng)然它可能會(huì)變成一個(gè)新的面貌，會(huì)變得更加智能，更加節(jié)能，會(huì)變得駕駛體驗(yàn)更好，更能夠滿足大家各種各樣的用車場(chǎng)景，甚至于個(gè)性化定制都是有可能的。
周曉鶯：吉利集團(tuán)對(duì)動(dòng)力的整體布局，能否請(qǐng)您給大家介紹一下？
王瑞平：其實(shí)，動(dòng)力的布局跟整個(gè)吉利集團(tuán)大的戰(zhàn)略發(fā)展方向也是形成支撐的，首先肯定是新能源的轉(zhuǎn)型，這是一個(gè)大的主流方向，一定要以此為主的。對(duì)于吉利來(lái)說(shuō)，我們有電動(dòng)車，極氪現(xiàn)在也做得很好，另外混合動(dòng)力吉利也在做，我們是兩條腿并行發(fā)展。
之前提過(guò)吉利在加速電氣化轉(zhuǎn)型的過(guò)程中，有兩個(gè)行動(dòng)方案，一個(gè)是電動(dòng)車，還有一個(gè)就是混合動(dòng)力，在相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間之內(nèi)，混合動(dòng)力可能占據(jù)的體量還會(huì)更大，因?yàn)樗菀桩a(chǎn)業(yè)化，不受任何大的客觀條件的制約。所以這是我們的兩個(gè)重點(diǎn)。
那么從動(dòng)力系統(tǒng)來(lái)看，第一點(diǎn)，在發(fā)動(dòng)機(jī)方面，要進(jìn)一步提升發(fā)動(dòng)機(jī)效率，使得我們的混合動(dòng)力整個(gè)系統(tǒng)節(jié)能效果更優(yōu)；第二點(diǎn)，針對(duì)機(jī)電耦合裝置，我們會(huì)進(jìn)行進(jìn)一步的提升；第三點(diǎn)，在電驅(qū)動(dòng)方面，在電動(dòng)車市場(chǎng)的發(fā)展浪潮下，我們也會(huì)順勢(shì)而為；第四點(diǎn)，再生燃料方面，比如甲醇，在甲醇的研究上，我們現(xiàn)在實(shí)際上已經(jīng)攻克了甲醇發(fā)動(dòng)機(jī)應(yīng)用中的很多問(wèn)題，針對(duì)后續(xù)如何讓大家的使用更加方便，我們也在做更多的努力，我認(rèn)為還有很多可能性。
“面對(duì)不確定性，要有多手準(zhǔn)備”
周曉鶯：中國(guó)企業(yè)現(xiàn)在有個(gè)特別明顯的特征，很卷，不管是做科技研發(fā)還是做用戶體驗(yàn)等，大家都特別愿意花精力花資源花時(shí)間，所以要在大家都很拼命的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境下，活下來(lái)且活得很好，您覺得比較重要的要素是什么？
王瑞平：現(xiàn)在競(jìng)爭(zhēng)確實(shí)是越來(lái)越嚴(yán)苛了，因?yàn)樽兓嗔?，而且還是不確定的，這就更難。因?yàn)椴淮_定因素多，要把握住這些機(jī)會(huì)，首先從方向上要能判斷得準(zhǔn)，然后行動(dòng)上還要快，還要有各種能力，有各種技術(shù)積累，包括供應(yīng)鏈的整合能力，要有系統(tǒng)化的全方位的能力，能夠把事情做成，這其實(shí)都是不容易的。
對(duì)于吉利來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為我們還是有很充足的準(zhǔn)備的。
從思想上，這些年我們大家已經(jīng)習(xí)慣了在變中求快，然后再在快中求勝。因?yàn)樽兓?，如果慢了，根本就沒有機(jī)會(huì)，所以應(yīng)對(duì)這種變化，最關(guān)鍵的一點(diǎn)就是要快速反應(yīng)，然后做出應(yīng)對(duì)。天下武功唯快不破，這是很有道理的。
另外還有對(duì)資源的整合能力。隨著新能源的轉(zhuǎn)型，整個(gè)供應(yīng)鏈體系現(xiàn)在也在重新做調(diào)整，因?yàn)橛泻芏嘈碌膭?chuàng)業(yè)公司起來(lái)，然后有很多新的業(yè)務(wù)領(lǐng)域，也需要很多新的供應(yīng)商對(duì)局部的技術(shù)進(jìn)行加持?？赡苡行┢髽I(yè)能夠發(fā)展得很好，有的可能會(huì)在過(guò)程中逐步地被淘汰掉，在這個(gè)過(guò)程中也要看準(zhǔn)。過(guò)去我們都是找行業(yè)龍頭，他們具備非常成熟的零部件體系，我們都知道誰(shuí)的能力強(qiáng)，有哪些方面的這些專長(zhǎng)，能夠把我們這個(gè)項(xiàng)目所需要的技術(shù)或能力帶給我們。但在新的領(lǐng)域里面，這可能也是一種風(fēng)險(xiǎn)，需要有風(fēng)險(xiǎn)判斷的能力。如果這個(gè)做的不好，也很可能會(huì)被某一個(gè)短板所綁定，然后限制進(jìn)步。
周曉鶯：總結(jié)下來(lái)，應(yīng)對(duì)不確定因素，我們要有自己的實(shí)力，抗風(fēng)險(xiǎn)能力要強(qiáng)，要有各種應(yīng)變的準(zhǔn)備。
王瑞平：第一個(gè)是應(yīng)變，第二個(gè)是要有多手準(zhǔn)備，也就是多種技術(shù)路線，這也是為什么我們多種技術(shù)路線要并存，這樣可以根據(jù)市場(chǎng)的發(fā)展來(lái)進(jìn)行調(diào)整，才能做到快速響應(yīng)。第三個(gè)就是資源整合的能力。
周曉鶯：現(xiàn)在汽車行業(yè)其實(shí)有非常多的新人進(jìn)來(lái)，其實(shí)就像你講的，他進(jìn)來(lái)之后面臨的環(huán)境是一個(gè)極度不確定性的環(huán)境，從職業(yè)發(fā)展的經(jīng)歷上來(lái)講，您會(huì)給他們年輕人一些什么樣的建議？
王瑞平：這在行業(yè)里面還是比較普遍的一個(gè)現(xiàn)象，目前很多人焦慮，我覺得好像不論干什么的人，他們都焦慮，因?yàn)榭傆X得不穩(wěn)定，總覺得這個(gè)市場(chǎng)變化太快，不知道誰(shuí)能踩到未來(lái)那個(gè)點(diǎn)上。我認(rèn)為其實(shí)是完全不必要去焦慮的，只要做好準(zhǔn)備，就像我剛才說(shuō)的，有多種準(zhǔn)備，有實(shí)力在，有基礎(chǔ)在，十八般武藝樣樣通，把各種功夫練到爐火純青，就不怕對(duì)方用什么武器來(lái)戰(zhàn)。
另外其實(shí)很多人是非常優(yōu)秀的，這些人他們非?？斓厍腥氲搅诵骂I(lǐng)域。比如我們?cè)陔妱?dòng)化的過(guò)程中，接觸到了很多新的知識(shí)，我跟大家說(shuō)，在行業(yè)轉(zhuǎn)型的過(guò)程中我們也要跟著轉(zhuǎn)型，大家要有學(xué)習(xí)能力，要不斷地去學(xué)習(xí)新知識(shí)，學(xué)習(xí)新技能，學(xué)習(xí)新技術(shù)。在這個(gè)過(guò)程中，我們也組織了很多轉(zhuǎn)型的技術(shù)培訓(xùn)，包括請(qǐng)新領(lǐng)域的專家加入團(tuán)隊(duì)，把大家一起帶動(dòng)起來(lái)。我們也形成一個(gè)融合性的團(tuán)隊(duì)，在一個(gè)新的知識(shí)領(lǐng)域，很快就被融合了，他們?cè)谛碌闹R(shí)領(lǐng)域就變成專家了。盡管我認(rèn)為他們的學(xué)習(xí)能力很強(qiáng)，但是對(duì)他們的進(jìn)步我還是感到很驚訝。
所以我認(rèn)為只要本身的能力在，是個(gè)優(yōu)秀的人才，這里說(shuō)的優(yōu)秀的人才不僅僅取決于今天干了一點(diǎn)什么，而是取決于真正的學(xué)習(xí)能力，有學(xué)習(xí)能力，就能不斷地去進(jìn)步，不斷地去應(yīng)對(duì)各種變化。
周曉鶯：總的來(lái)說(shuō)，就是要開放心態(tài)，有學(xué)習(xí)意識(shí)，然后要去行動(dòng)，去學(xué)習(xí)，和世界的變化同頻。
好的，非常感謝王總今天的分享！
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