如果你關(guān)注攝影，鄧璐這個(gè)名字你一定不陌生。
因背斯坦尼康的幕后視頻而火遍網(wǎng)絡(luò)之后，鄧璐的身上多出來(lái)很多標(biāo)簽——“中國(guó)第一女斯坦尼康攝影師”“斯坦尼康女王”“女鋼鐵俠”……
似乎就在一瞬間，全世界都因?yàn)檫@件重量級(jí)的攝影器材記住了她的名字。
鄧璐的確是不可多得。
她的履歷表中包括了《大象席地而坐》《相愛(ài)相親》《后來(lái)的我們》《大約在冬季》這樣被大家所熟知的電影，也擁有拍攝中超聯(lián)賽和商業(yè)廣告的豐富經(jīng)歷，同時(shí)具備了極高的社會(huì)認(rèn)可度和曝光率。
《大象席地而坐》
我們很難想象不久的將來(lái)有另一位女性，能夠以如此強(qiáng)大的身心和驚人的毅力，同時(shí)還具備了對(duì)的環(huán)境和好的運(yùn)氣，以一種極其能夠引發(fā)主流價(jià)值共情的方式，一步一步地從底層爬到山巔。
《大約在冬季》
鄧璐家三代都是影視幕后工作者，姥爺、父親都是攝影師。
“我們家女的全是做造型妝發(fā)，男的都是去做攝影或者制片。”所以她最開(kāi)始，也是跟著母親一起進(jìn)到劇組做服裝設(shè)計(jì)。
鄧璐姥爺
“我父親特別希望我做上班族，我們?yōu)榇藸?zhēng)了很久。最后我學(xué)的是動(dòng)畫。動(dòng)畫是逐幀畫，(工作過(guò)程)都很慢，我們那時(shí)的學(xué)生團(tuán)隊(duì)，人數(shù)也特別少，會(huì)覺(jué)得特別不過(guò)癮，所以后來(lái)轉(zhuǎn)行到服裝部門。當(dāng)時(shí)還沒(méi)想做攝影?！?/p>
從事服裝工作的時(shí)候，只有做到一定職位才有資格去看監(jiān)視器。
直到《十月圍城》的時(shí)候，鄧璐才有資格站到監(jiān)視器后面。監(jiān)視器里的畫面實(shí)在太令她震撼：“我簡(jiǎn)直在現(xiàn)場(chǎng)都要流淚了。”看完監(jiān)視器之后，鄧璐決定去做攝影。
但做攝影這條路，真的很難。
國(guó)內(nèi)很少有女孩在做電影攝影師。轉(zhuǎn)行之前鄧璐問(wèn)了很多前輩，也請(qǐng)教了一些比較熟悉的攝影師，能不能帶她，“但發(fā)現(xiàn)一提到這個(gè)事兒大家會(huì)有點(diǎn)想回避。
你帶一個(gè)人進(jìn)組就是占一個(gè)工作人員名額，這對(duì)于人家來(lái)講其實(shí)是一種取舍，一種為難?！?/p>
鄧璐拍攝中超聯(lián)賽
那她是怎么獲得的機(jī)會(huì)呢？
“第一個(gè)機(jī)會(huì)是先去劇組做劇照，因?yàn)槲矣X(jué)得做劇照是我學(xué)習(xí)攝影的一個(gè)開(kāi)端，最起碼人家知道我是這個(gè)專業(yè)的，然后我一邊拍照一邊幫人家去做攝影助理的工作。你真的沒(méi)有辦法讓人家又給你一個(gè)專業(yè)助理的錢，又去教你新東西。”
從做助理開(kāi)始，后來(lái)做焦點(diǎn)，什么時(shí)候你能做到c機(jī)的焦點(diǎn)，什么時(shí)候能做到c機(jī)的掌機(jī)，之后你才有資格爭(zhēng)取做b機(jī)，再后來(lái)做a機(jī)。如果你有能力、懂光，你才能夠一步一步地做到攝影指導(dǎo)的位置。
那時(shí)候行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)很激烈，作為一個(gè)女性工作者爭(zhēng)不過(guò)別人，鄧璐的想法很簡(jiǎn)單，就是“能者多勞”——如果你可以拍固定機(jī)位，又可以搖炮，又會(huì)推軌道，還可以做斯坦尼康，那么你的機(jī)會(huì)自然就多了。
“如果你有機(jī)會(huì)，做做搖炮也許可以，但斯坦尼康真得是你一天一天去背去練才行。好多人不愿意去背這個(gè)東西，確實(shí)很累。
我真的是為了能夠給自己贏得多一點(diǎn)的機(jī)會(huì)，去做這件事。但我不是只做斯坦尼康。”
斯坦尼康到底是什么？
這是一種攝影機(jī)穩(wěn)定器，是在軌道、手持肩扛以外另一種移動(dòng)攝影機(jī)的方式。
它通常由承重背心、減震臂和平衡桿組成，使攝影機(jī)可以與攝影師分離，因此避免了手持的搖晃，拍出來(lái)的鏡頭行云流水；同時(shí)，它又允許攝影機(jī)擺脫軌道，更加靈活地跟隨攝影師在空間中移動(dòng)。
這種解決方案在上世紀(jì)70年代開(kāi)始才被運(yùn)用于電影攝影中，庫(kù)布里克《閃靈》中大名鼎鼎的走廊騎車鏡頭，就是使用斯坦尼康拍攝的。
美的誕生往往伴隨著某種代價(jià)，在斯坦尼康上，這個(gè)重?fù)?dān)就徹徹底底落在了它的操作者身上。
在使用斯坦尼康的時(shí)候，攝影師需要將重達(dá)70、80斤的器材背在身上，不僅如此，還需要穩(wěn)定地進(jìn)行運(yùn)動(dòng)和操作，甚至負(fù)重奔跑。這樣的運(yùn)動(dòng)量，即使對(duì)于男性來(lái)說(shuō)也并非易事。
隨著科學(xué)技術(shù)的發(fā)展，現(xiàn)在的機(jī)器變得越來(lái)越輕。這為女性從事之前可能不適合的職業(yè)提供了可能性——在曾經(jīng)的膠片時(shí)代，不要說(shuō)斯坦尼康，光是沉重的膠片攝影機(jī)，一般的女孩子也是根本扛不動(dòng)的。
2020年，鄧璐在上海還真拍了一回膠片。片方準(zhǔn)備了兩臺(tái)機(jī)器，ARRI CAM LT和Arri flex 435。
“現(xiàn)在如果能碰到膠片機(jī)會(huì)特別興奮，但確實(shí)挺沉的，是背過(guò)所有攝影機(jī)里面最重的。我自己都感嘆，如果我生在那個(gè)年代，我還能不能堅(jiān)持下來(lái)？”
膠片機(jī)重到什么程度呢？拍到最后，斯坦尼康的桿子都折了——“就這么夸張。我很慶幸我生在現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代，覺(jué)得真的很幸福?！?/p>
不過(guò)，當(dāng)你作為一名女性踏入行業(yè)之后，別人是不是愿意跟你合作，你是不是能夠獲得更多的工作機(jī)會(huì)，是不是能在一部?jī)?yōu)秀的作品中貢獻(xiàn)才能或者有機(jī)會(huì)成為一名行業(yè)精英團(tuán)隊(duì)的合作者？
這些真的跟性別沒(méi)太大關(guān)系，還是需要憑借自身實(shí)力。
即使在現(xiàn)場(chǎng)真的遇到了任何的歧視或者情況，把自己的工作先做到位，可能一切就迎刃而解了。
這是在這個(gè)長(zhǎng)久以來(lái)由男性主宰的領(lǐng)域中漫長(zhǎng)的摸爬滾打經(jīng)歷里，鄧璐學(xué)到的。
后浪電影在年初時(shí)，有幸與這名欣賞已久的、“乘風(fēng)破浪的女?dāng)z影師”面對(duì)面聊了聊，讓我們來(lái)聽(tīng)聽(tīng)她對(duì)電影、理想和女性的觀點(diǎn)。
不只是“斯坦尼康”
后浪電影：很多人都把您稱為“中國(guó)第一女斯坦尼康攝影師”，這樣的稱謂包括媒體的關(guān)注，您怎么看呢？是否帶來(lái)了一些困擾？
鄧璐：其實(shí)也帶來(lái)了一些困擾。我當(dāng)然很開(kāi)心能夠成為第一個(gè)人，第一個(gè)女性的“斯坦尼康攝影師”。但我主要還是一個(gè)攝影師。因?yàn)樗固鼓峥翟跀z影的范疇來(lái)講，真的只是冰山一角，所以我希望自己在這方面的能力可以更多地被發(fā)現(xiàn)。
當(dāng)然我也是一個(gè)學(xué)生，也正在一步一步地往上走，更多地去學(xué)習(xí)、去做作品上的積累。
不可能說(shuō)是今年有這個(gè)想法，一下子就可以拍到多少的作品，這是需要日積月累的。所以我也希望大家慢慢地能夠發(fā)現(xiàn)，我不光是一個(gè)斯坦尼康攝影師。
體驗(yàn)生活也是一種學(xué)習(xí)方法，看書、看電影，都是一些學(xué)習(xí)方法。
運(yùn)動(dòng)其實(shí)蠻重要的，也是需要學(xué)習(xí)的，包括一些保護(hù)肌肉、保護(hù)骨骼的方法，正確的體態(tài)和姿勢(shì)，有的時(shí)候你姿勢(shì)不當(dāng)，才會(huì)有閃腰等等一系列的事情發(fā)生。
我們這個(gè)行業(yè)對(duì)于身體的要求還是挺高的，消耗也特別大，所以還是要保護(hù)好身體。
后浪電影：目前認(rèn)為自己最滿意的作品是哪一部？或者哪一個(gè)鏡頭？
鄧璐：我現(xiàn)在肯定沒(méi)有?，F(xiàn)在有的，都不算我的作品?！洞笙蟆菲鋵?shí)有很多都是經(jīng)過(guò)討論甚至爭(zhēng)吵，最后形成這個(gè)樣子。滿意的話，可能之前的都還不滿意，還沒(méi)有到我自己認(rèn)為滿意的程度。也是我自己的問(wèn)題，所以我希望以后可以有更滿意的。
后浪電影：之后的職業(yè)規(guī)劃是什么樣的呢？有哪些特別欣賞的攝影指導(dǎo)或者導(dǎo)演嗎？或者特別想合作的？
鄧璐：職業(yè)規(guī)劃是想做攝影指導(dǎo)，但我也會(huì)自己寫東西，如果有機(jī)會(huì)的話，也想做導(dǎo)演。
欣賞的人其實(shí)還挺多的。很多人可能希望自己能夠拍商業(yè)片或者文藝片，給自己一些框架和定義。
以我個(gè)人性格來(lái)講，我特別的喜歡韋斯·安德森。
因?yàn)樗粌H拍電影，還拍定格動(dòng)畫。他有兩面，一面是對(duì)于電影的一個(gè)執(zhí)念，一面是他內(nèi)心的可愛(ài)，他能夠把這兩者兼顧，沒(méi)有拋下自己的初衷，這是我覺(jué)得最可愛(ài)的一點(diǎn)。
《了不起的狐貍爸爸》
《犬之島》
我也特別喜歡定格動(dòng)畫，因?yàn)槲易钤鐚W(xué)的就是動(dòng)畫。所以我覺(jué)得，未來(lái)不管我拍商業(yè)片還是文藝片，到頭來(lái)，當(dāng)我真的沉下心來(lái)的時(shí)候，我還是想去拍一拍最初想拍的那些東西。
現(xiàn)在也有跟朋友們進(jìn)行一些創(chuàng)作，包括前期的劇本討論等等。題材來(lái)講，我不想只局限于女性題材。會(huì)有，但不想只局限于女性。因?yàn)殡娪安恢皇悄行缘?，也不只是女性的?/p>
后浪電影：如果是做攝影指導(dǎo)的話，會(huì)想要做韋斯·安德森這樣風(fēng)格的片子嗎？
鄧璐：也許會(huì)，也許不會(huì)。我覺(jué)得每個(gè)電影的靈魂和性格都不一樣，只有適合它的風(fēng)格才是最好的，而不是執(zhí)念于某一種狀態(tài)。
韋斯·安德森的電影風(fēng)格體現(xiàn)出了他的導(dǎo)演個(gè)性，而且對(duì)于故事內(nèi)容和宏觀的框架來(lái)講，這種方式非常好。
鄧璐于“大象”
后浪電影：您是怎樣得到電影《大象席地而坐》的拍攝機(jī)會(huì)的？您和胡波之間的合作是什么樣的？
鄧璐：當(dāng)時(shí)是大年初三還是初四，恰好我跟一個(gè)朋友在聊天。他們當(dāng)時(shí)在開(kāi)會(huì)，有王小帥老師，還有其他主創(chuàng)人員，在討論前期籌備的事。就聊到了長(zhǎng)鏡頭的問(wèn)題，說(shuō)劇組里沒(méi)有那么多經(jīng)費(fèi)。
朋友當(dāng)時(shí)就跟我倒苦水，說(shuō)沒(méi)有那么多經(jīng)費(fèi)這個(gè)事怎么辦？我就跟他講，如果你有需要的話，我就去幫你拍。這樣我就去了。
當(dāng)時(shí)我也知道他們的組沒(méi)有什么經(jīng)費(fèi)，但是機(jī)緣巧合。我覺(jué)得既然有這種想法，我們可以支持一下。
后浪電影：有想到長(zhǎng)鏡頭在他的電影里會(huì)這么重要嗎？
鄧璐：打電話應(yīng)的時(shí)候不知道，去了之后才知道。我跟胡波導(dǎo)演見(jiàn)的第一天，我們當(dāng)時(shí)是去走位。第一個(gè)鏡頭之后，我說(shuō)，導(dǎo)演，第一個(gè)鏡頭都已經(jīng)7分鐘了，你這個(gè)是不是要壓縮一下？中間要不要切一下？
胡波笑得特燦爛，跟我說(shuō)：
我不切。我整個(gè)電影都是這樣的。
什么？
沒(méi)有人告訴你嗎？
沒(méi)有。我接到這活也就是昨天的事。
我跟你講一下，我這片子這么回事……
講完了之后，我那個(gè)朋友，包括小帥導(dǎo)演，也沒(méi)說(shuō)話。大家都沒(méi)說(shuō)話。
然后他們說(shuō)，你是不是覺(jué)得被坑了？我說(shuō)，算了，既來(lái)之則安之。命運(yùn)的安排，就聽(tīng)著命運(yùn)走就完了。既然來(lái)了，就好好拍。
鄧璐與胡波
后浪電影：《大象》獲得成功之后，作為其中一員會(huì)替它開(kāi)心嗎?
鄧璐：我說(shuō)實(shí)話……（哽咽）對(duì)我來(lái)說(shuō)，人比作品重要。
只要你活著，你的一生不只有《大象席地而坐》。這其實(shí)也是我最后一次跟胡波見(jiàn)面的時(shí)候講的話。
導(dǎo)演胡波
我也希望跟很多的年輕導(dǎo)演去說(shuō)這句話，我覺(jué)得真的沒(méi)有任何一部電影可以用生命去換。那不至于。也不值。
把自己變強(qiáng)大
才有底氣發(fā)出聲音
后浪電影：您認(rèn)為作為攝影師，怎么樣才能更好地去實(shí)現(xiàn)呢？
鄧璐：我覺(jué)得把自己變強(qiáng)大，你才有底氣發(fā)出聲音。這個(gè)是先決條件。只是過(guò)度地發(fā)聲，沒(méi)有用。我更不希望說(shuō)看到這樣的情況，因?yàn)樽约罕旧聿恍?，結(jié)果把所有的事情都?xì)w結(jié)到性別上，其實(shí)也不好。
后浪電影：從自身經(jīng)歷來(lái)看，您認(rèn)為女性電影創(chuàng)作者在現(xiàn)如今的中國(guó)電影大環(huán)境下是什么樣的狀態(tài)？女性在電影創(chuàng)作中會(huì)有哪些優(yōu)勢(shì)與不足？會(huì)遇到什么樣的問(wèn)題？要怎樣去應(yīng)對(duì)？
鄧璐：其實(shí)我覺(jué)得往后的發(fā)展對(duì)女性創(chuàng)作者會(huì)越來(lái)越好，包括現(xiàn)在的女導(dǎo)演比以前也多了。但是我覺(jué)得女性要正確地認(rèn)識(shí)和運(yùn)用自己的身份。
我覺(jué)得這個(gè)‘優(yōu)勢(shì)’都是打引號(hào)的。有些人用你，就是因?yàn)槟愕呐陨矸?，他覺(jué)得新鮮。但它其實(shí)也是一種劣勢(shì)，因?yàn)槟銓?duì)他來(lái)講是新鮮的，但他對(duì)你來(lái)講，是否是匹配的、合適的，這個(gè)都有待考驗(yàn)。
我也無(wú)數(shù)次去面見(jiàn)導(dǎo)演，也遇見(jiàn)了很多讓我覺(jué)得很郁悶的事情。他們會(huì)覺(jué)得女孩子好說(shuō)話。
所以有時(shí)候很矛盾，他們又希望你可以給他新東西，又希望你好說(shuō)話。還有一點(diǎn)蠻重要的，就是女性的人力成本比較低。這個(gè)是肯定的。
咱們不說(shuō)藝人，大部分的女性工作人員價(jià)格還是更低的。所以又想要便宜，又想要好，又想要你能帶來(lái)更多的東西。
后浪電影：像您現(xiàn)在關(guān)注度是比較高的，但價(jià)格上還是會(huì)比一般的男攝影師少一些嗎？
鄧璐：一是少，二是會(huì)遇見(jiàn)一些讓你不舒服的情況。
所以有的時(shí)候都不是價(jià)格的問(wèn)題。他們會(huì)借助你好說(shuō)話，讓你不好意思去拒絕一些工作上其實(shí)是不合理的要求。
比如讓你拿得少，干得多，或者是讓你輔助誰(shuí)做什么?？赡軄?lái)的時(shí)候跟你講，讓你做攝影指導(dǎo)，談的時(shí)候是這樣談的，你把你的想法、如何去實(shí)現(xiàn)，都說(shuō)完了，你以為是個(gè)面試，結(jié)果第二天跟你講，你就來(lái)幫我拍這一場(chǎng)戲就夠了。
甚至說(shuō)他覺(jué)得你拍得好，希望團(tuán)隊(duì)里有你這么一個(gè)人，但又希望這個(gè)優(yōu)秀的片子、優(yōu)秀的攝影作品，最后攝影指導(dǎo)掛的名字是他的兄弟。我遇見(jiàn)過(guò)很多這樣的事。
后浪電影：您覺(jué)得這跟您的女性身份還是有關(guān)系的。
鄧璐：有關(guān)系。如果是一個(gè)男攝影師的話，這個(gè)事兒是不會(huì)有人說(shuō)的，人家會(huì)覺(jué)得提這種要求好過(guò)分。但是跟女孩就會(huì)這么提。
之前跟一個(gè)外國(guó)的攝影師合作，制片人是我的一個(gè)好朋友，制片人跟我講說(shuō)，來(lái)我們這個(gè)片吧，你們兩個(gè)人并列做攝影，我說(shuō)好，就跟他聊。
攝影師說(shuō)我們這個(gè)電影全片也想像《大象》一樣，一場(chǎng)戲一個(gè)鏡頭。既然你的經(jīng)驗(yàn)很豐富，那你就有更多發(fā)揮空間，可以去跟導(dǎo)演溝通，包括光線、鏡頭你可以自己設(shè)計(jì)，什么都可以做……但是能不能只掛斯坦尼康攝影師呢？
——什么都是我來(lái)，還要做他的斯坦尼康攝影師，最后只掛斯坦尼康。真的就是對(duì)你職業(yè)的不尊重。
最后我說(shuō)，那這樣的話，這部戲我自己來(lái)做就可以了，你覺(jué)得呢？然后他就明白了。
做攝影指導(dǎo)最重要的是什么？
后浪電影：您覺(jué)得作為一名攝影師，不管是斯坦尼康攝影師或者說(shuō)是將來(lái)作為一名攝影指導(dǎo)，最重要的品質(zhì)是什么呢？
鄧璐：我覺(jué)得最重要的事情，就是不要讓技術(shù)和設(shè)備把你變扭曲了。
這個(gè)行業(yè)畢竟還是一個(gè)藝術(shù)行業(yè)，現(xiàn)在科技發(fā)展的速度太快了，好東西太多了，多到你在拍的時(shí)候會(huì)想，“我想用這個(gè)拍、我想用那個(gè)拍”，但是忘了自己為什么拍。
就好比你跟男朋友吵架，吵著吵著最后都忘了你們因?yàn)槭裁闯持?/p>
后浪電影：自己平時(shí)會(huì)有什么比較偏好的器材嗎？
鄧璐：沒(méi)有，我從來(lái)都沒(méi)有偏好哪個(gè)器材。我覺(jué)得這個(gè)片子適合什么，他適合什么樣的感情，我用什么。
軌道我用得很好，肩扛、手持我也都用得很好。不局限于斯坦尼康。我自己做掌機(jī)也好、攝影也好，反而是覺(jué)得有一些東西會(huì)比斯坦尼康更貼合人物當(dāng)時(shí)的心理活動(dòng)。
后浪電影：有說(shuō)法稱您是李屏賓老師最后一個(gè)關(guān)門弟子。從他身上有學(xué)到什么嗎？
鄧璐：（笑）關(guān)不關(guān)門我可不知道。其實(shí)我真的是覺(jué)得，學(xué)攝影之前先學(xué)的是做人。心是最重要的。
其實(shí)在這個(gè)行業(yè)里蹉跎這么久，我一直覺(jué)得在我的人生中拜師這件事情比結(jié)婚還重要。
我以前也有想過(guò)拜師，但是沒(méi)有遇見(jiàn)合適的機(jī)會(huì)。之前也遇見(jiàn)過(guò)攝影師，我很喜歡他拍的東西，也很希望拜師，但是人家對(duì)于女?dāng)z影師有一些排斥，你能感覺(jué)出來(lái)，所以也就沒(méi)有去強(qiáng)求。
我覺(jué)得這都是緣分，可能跟李屏賓老師也是一種緣分。我很晚才拜的師，可能合作了得有三四年，才敢說(shuō)出口。因?yàn)樗谖倚哪恐?，?shí)在是太尊敬了，尊敬到我不敢去開(kāi)這個(gè)口。真的是到了一定的時(shí)機(jī)才斗膽提出了這個(gè)想法。
鄧璐與李屏賓
他教你的時(shí)候都是在不經(jīng)意間，大部分的時(shí)候你都要自己去想。我覺(jué)得默契很重要。其實(shí)賓哥人很溫柔，但在這幾年里，偶爾也有被罵的時(shí)候。他說(shuō)我說(shuō)得很少，大部分的不開(kāi)心都是我自責(zé)。
我認(rèn)為他沒(méi)有一個(gè)百分百的固定風(fēng)格，這個(gè)是很厲害的。因?yàn)樗棵颗牟煌碾娪埃瑢?duì)導(dǎo)演都非常尊敬。
他從來(lái)不拍個(gè)人主義的攝影作品，而是要先知道導(dǎo)演想要什么。他很尊重導(dǎo)演，每個(gè)導(dǎo)演的創(chuàng)作都是不一樣的，所以他從來(lái)沒(méi)有去強(qiáng)迫導(dǎo)演做什么。
作為攝影指導(dǎo)這是很重要的一點(diǎn)。一個(gè)攝影指導(dǎo)，你拍的作品其實(shí)是導(dǎo)演的作品，不是你攝影指導(dǎo)個(gè)人主義的作品。導(dǎo)演的視角是宏觀的。
后浪電影：會(huì)期望有一個(gè)長(zhǎng)期固定合作的導(dǎo)演嗎？
鄧璐：目前我還沒(méi)有這個(gè)奢求。其實(shí)我特別想嘗試跟不同的導(dǎo)演合作，我覺(jué)得這是一件很有意思的事情，就像探寶一樣。
采訪/編輯 | Isa
策劃 | 后浪電影編輯部
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